Альтернатива штатному радиатору АКПП. И датчик температуры АТФ.

[Digital 0]

Возможно не совсем актуально перед зимой, но может кому-то пригодится мой опыт.

 

После нескольких перегревов АКПП на бездоре решил установить доп. радиатор АКПП.

А летом при активном педалировании температура АТФ доходила до 120 градусов, что не айс.

 

В сервисном мануале пишут, что производительность радиатора АКПП для мотора 4Д56 составляет 6800 кДж.час.

Но до сих пор мне не совсем понятен один момент — общая производительность радиатора, т.е. ОЖ+АКПП = 321 000 кДж.час?!
Площадь радиатора АКПП составляет где-то 2/3 всей площади основного радиатора.

 

Заказал доп.радиатор Fluidyne EXTRA Heavy Duty V8 FHP-10029. Производительность 18000 BTU (~19000 кДж.час).

а так же датчик температуры АТФ, диапазон измерений от 20 до 150 градусов.

 

Радиатор был установлен между радиаторами ОЖ и кондея. еще и место осталось ~1..1.5 см

 

 

Датчик температуры был установлен сразу перед входом в радиатор.

 

 

Я решил полностью отключить штатный радиатор ОЖ.
Причин всего две:
1. Возможное переохлаждение.
2. Объем масла.

Я не измерял сколько масла можно влить в доп.радиатор, но забирать этот объем у коробки тоже не хочется.
и третья причина — есть резерв в виде штатного радиатора и я всегда могу переключить магистраль.

 

Результат
… оправдал ожидания :-)))

 

За неделю до  установки радиатора я установил датчик температуры АКПП.

 

Температура за бортом +25...+30 градусов.

 

До переделок — при активной езде температура масла АКПП была такой:
В городе 90-100. На трассе доходила до 120 градусов при активном педалировании. :-)
На светофорах падение происходило на 2-3 градуса.

(двумя неделями раньше основной радиатор был снят с машины и полностью вымыт, в говна не ездил)

 

После установки я получил следующие результаты(все так же при активной езде):
— город 75-90.
— трасса 85 — 100.
Падение на светофорах 5-7 градусов.

При спокойной езде температура доходит до 70 градусов, где-то через 5-7 км после начала движения. 

 

С наступлением холодов задумался о термостате.

Сейчас, при темп. +5 за бортом, АТФ еле прогревается до 55 градусов при спокойной езде.

 

установлю термостат, отпишусь.

 

А в общем и целом, я результатом доволен.

Не буду утверждать кто кого подогревает ОЖ - масло АКПП, или масло АКПП ОЖ находясь в одном радиаторе,

но после установки отдельного радиатора максимальная температура мотора упала на 3 градуса, с 93 до 90.

Edited October 3, 2013 by Digital

[Ugas 24]

Спасибо за интересную инфу, Ярослав! 

[SknUA 2]

ну и я масла в огонь подолью: более подробно тут

Радиатор пока не ставил. Все ищу когда найду штатный (кстати ни у кого не завалялся?)

Edited October 3, 2013 by SknUA

[werwolf 78]

Ярик спасибо за инфу. Я об этом задумываюсь уже 2 года, правда по причине перегрева движка, из-за того, что АТФка подогревает соновной радиатор с антифризом. Ну и в качестве радиатора а думал использовать масляный радиатор с эльки (с расборки взять).

 

Да, и последний вопрос - сам доп радиатор в какую цену получился?

 

p.s. Кстати, тут идея в голову пришла, а если при установке доп радиатора, задействовать оставшуюся радиатора (отмыв ее от АТФки), в качестве дополнительного охлаждающего основного контура? Надо подумать на досуге, как его подключить с минимальными переделками и не потеряв при этом общую надежность конструкции.

[Digital 0]

Ярик спасибо за инфу. Я об этом задумываюсь уже 2 года, правда по причине перегрева движка, из-за того, что АТФка подогревает соновной радиатор с антифризом. Ну и в качестве радиатора а думал использовать масляный радиатор с эльки (с расборки взять).

 

Да, и последний вопрос - сам доп радиатор в какую цену получился?

 

Радиатор - 33 у.й + 10 уй доставка по штатам + 10-12 уй доставка в Киев.

Термостат - 32 + 3 + еще_незнаю_вот_вот_приедет

Датчик АТФ приборчиком - 32 уй. доставка ~5 у.е.

 

 

Недавно щупал его рукой... реально для охлаждения мотора используется только нижняя часть 10-15 см. чуть-чуть сверху и бока радиатора.

Прикинул и задумался о том, что бы заменить основной радиатор вообще.

Установить что-то меньшее по размерам, высотой дюймов на 10-12, и к нему можно прикрепить эл. вентилятор аналогичного размера.

[SknUA 2]

Ярослав, привет!

А зачем меньше?!?! на паджеро форуме ставят больше/толще и то жалуются что мало.

[Digital 0]

Ярослав, привет!

А зачем меньше?!?! на паджеро форуме ставят больше/толще и то жалуются что мало.

 

Размер штатного радиатора 632.2 ? 524.2 ? 27 мм

Я щупал его на прогретом моторе, после переноса охлаждения АКПП, реально работает только 1/3 (нижняя часть).

 

"Навіщо платити більше?"

 

[werwolf 78]

Ярослав, привет!

А зачем меньше?!?! на паджеро форуме ставят больше/толще и то жалуются что мало.

 

Размер штатного радиатора 632.2 ? 524.2 ? 27 мм

Я щупал его на прогретом моторе, после переноса охлаждения АКПП, реально работает только 1/3 (нижняя часть).

 

"Навіщо платити більше?"

 

Так я же тебе говорю, может проще придумать, как запитать эту освободившуюся часть для нужд системы охлаждения?

 

Ну, или купить с разборки радиатор от авто с механикй, там по идее он одинарный должен быть, а этот им загнать, как говорится  - поменять с доплатой.

[SknUA 2]

тут блин найти радиатор АКПП проблема не говоря уже об обмене... Датчики везут по пол года...

[MaxTitan 7]

Я думаю лучше доп радиатор подключить последовательно с основным, перед входом в основной

1. Летом горячее масло атф охлаждается доп радиатором затем проходит через основной отбирая часть тепла двигателя

2. Зимой сильно охладившиеся масло после доп радиатора будет подогреватся основным

[Svin 132]

согласен, при этом поставить тройники и краники, что б на зиму отключать доп радиатор.

[Digital 0]

Можно установить и дополнительно к основному. Но т.к. производительность доп.радиатора почти в три! раза больше, то летом возможен недогрев.

 

Вчера приехал термостат. На выходных установлю.

Пока схема будет такая - до 70 градусов АТФ в радиатор не поступает, при 71 градусе начинает открываться термостат, от 82 градусов он полностью открыт.

 

У россиян видел вариант установки доп радиатора вместе с основным через термостат.

[SknUA 2]

И все они жаловались на перегрев. Сошлись на недостаточной пропускной способности термостата

[Digital 0]

Ну вот прошли морозы и есть свежие цифры.

Итак...

 

Где-то до середины декабря ездил  без термостата.

Температура за бортом от 0 до +10.

При спокойной езде АКПП прогревалась до 60 градусов. Поездки были, не большие, до 7-10 км.

 

Потом установил термостат - АКПП стала прогреваться до 80 градусов, а порой до 85.

Но вот что странно - патрубок обратки от!!! Термостата до АКПП холодный.

(т.е. Есть 4 шланга 1. АКПП - термостат, 2. Термостат - радиатор, 3. Радиатор - термостат, 4. Термостат - АКПП)

и вот 1- гарячий, 2- прохладнее, 3 - что-то_среднее_между 1_2.

 

и у меня есть подозрение, что термостат не полностью закрыт... т.е. даже в холодном состоянии он пускает часть АТФ в радиатор, но основной поток "заворачивает" обратно в АКПП.

Это я еще пронаблюдаю и отпишусь.

 

Теперь холода, а точнее мороз -18 и ниже.

При спокойной езде, в зависимости от длительности движения, температура АТФ от 60 до 80 градусов.

И для меня до сих пор загадка, как я умудрился разогреть АКПП до 95 градусов по дороге на Метелицу, когда за окном было -23. %-))

 

Заметил еще одну такую особенность.

АКПП очень хорошо аккумулирует тепло. Например 2-3 средние поездки с интервалом в 1 час.

Двигатель за час успевает остыть до 40-50 градусов, АКПП тоже.

Но!!! Двигатель возвращается на рабочую температуру и всё, а температура АКПП от поездки к поездке будет на (почти)10 градусов больше.

 

Ну и проверка боем - Метелица.

На прошлой Метелице лампа АКПП загоралась 3-4 раза.

В этот раз выше 80 градусов температура не поднималась.

Перед стартом, я заменил термостат на прямые трубки к радиатору.

Режим движения по бездору 4LLc/4HLc.

 

вот как-то так...

 

В общем и целом, работой радиатора и термостата доволен.

В спокойном режиме трасса/город АКПП не мерзнет.

На бездоре не перегревается, если не использовать термостат.

Edited February 4, 2014 by Digital

[Ruslan74 0]

Прочитал и не понял:

В начале был масляный радиатор АКПП или нет?

 

У меня на Sportere стоит отдельно масляный радиатор АКПП, поэтому и не догоняю? 

[Столяр 1]

Насколько я понял - это доп фича для АКПП (термостат АКПП). На нем датчик температуры тоже установлен? А фотку, ссылу, партнамбер на термостат АКПП в студию можно?

Edited February 5, 2014 by Столяр

[Digital 0]

Прочитал и не понял:

В начале был масляный радиатор АКПП или нет?

 

У меня на Sportere стоит отдельно масляный радиатор АКПП, поэтому и не догоняю? 

Изначально был штатный радиатор ОЖ+АКПП.

В августе я установил другой радиатор, отключив основной.

 

 

Насколько я понял - это доп фича для АКПП (термостат АКПП). На нем датчик температуры тоже установлен? А фотку, ссылу, партнамбер на термостат АКПП в студию можно?

Нет. Это все отдельные запчасти.

Штатного термостата нет.

Датчик температуры видно на четвертом фото из первого поста.

 

Вот такой термостат я установил. Tru-Cool 708-4739P6 пример

Edited February 5, 2014 by Digital

[SknUA 2]

можна я!можна?!?!?

На НМПСе нет радиатора охлаждения АКПП (вернее он встроен в основной радиатор и скорее разогревает АКПП... короче это религия в это нужно верить). В свое время по опыту элек дополнительный радиатор АКПП снял поставщик. Потому у НМПСа с АКПП есть некая болезнь. Ярослав поставил дополнительный радиатор и к нему маслянный термостат. Но... по опыту россиян он мало проходим. Потому на соревнования он снимает термостат и соединяет АКПП и доп радиатор напрямую.

Ярослав, я правильно объяснил? (ГЫ мине пятерка...)

[MaxTitan 7]

непонятно как у вас температура коробки не такая как температура ОЖ ?

у меня они одинаковые ибо одна система охлаждения

[Digital 0]

да, Сергей, именно так. Только термостат снимал заранее, что бы потом не терять время.

 

MaxTitan - а почему температуры должны быть одинаковые?

Лампочка АТ загорается при темпратуре около 130 градусов и это не означает, что двигатель тоже 130 градусов.

[SknUA 2]

2MaxTitan а вы ее контроллируете (Такпп)? Ее ни один мультик не видит и только мутом "штатным" прочитать можно. Или приблуду внешнюю цеплять к 44 ноге ЭБУ АКПП. И специфика аварийной индикации приводит к тому что АКПП уже в аварии а индикации нет...

Edited February 5, 2014 by SknUA

[MaxTitan 7]

я мониторю через ОБД

если маслянный радиатор АКПП охлаждается ОЖ двигателя

то почему температура должна быть разной ?

я канешно не грел никогда коробку

и может ОБД не то показывает но температуры одинаковые

[Digital 0]

я мониторю через ОБД

если маслянный радиатор АКПП охлаждается ОЖ двигателя

то почему температура должна быть разной ?

я канешно не грел никогда коробку

и может ОБД не то показывает но температуры одинаковые

 

если речь идет о программе Torque, то параметр AT Temp высчитывается программным методом. И за основу берется темп.ОЖ.

 

 

двигатель кроме радиатора и ОЖ так же обдувается воздухом, у АКПП с обдувом хуже.

Я до замены радиатора две недели наблюдал темп.коробки. и показания АКПП доходили до 120 градусов, при температуе ОЖ в 93 градуса.

Edited February 5, 2014 by Digital

[SknUA 2]

В Л200 (как и в НМПСе) температура АКПП на ОБД не выставляется (хотя мож не прав, но обычные сканеры ее не видят). Определить можно только прямым подключением к датчику температуры. Т.е. то что показывал сканер за 10 баксов из ОБД - это не совсем правда (это если мягко). Ссылки к расчету и контролю приведены выше.

[misha-od 58]

MUT3 читает, можно и графики строить.