Posted August 16, 2010 · Report post Юристов все больше! Охотник? Уже 8 лет как перестал охотиться - че-то животных жалко стало 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 16, 2010 · Report post Уже 8 лет как перестал охотиться - че-то животных жалко стало А я только начал недавно, и не потому, что животных не жалко... Я, в принципе, их много и не изымал и не изымаю, больше нравится процесс лазанья по глухомани... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 17, 2010 · Report post ... Я, в принципе, их много и не изымал и не изымаю, больше нравится процесс лазанья по глухомани... Займись страйкболом, и лазить будешь, и выходить против равных себе, а не против безоружных животных... А на животного надо ходить только с ножом, как противовес его когтям и зубам, вот это справедливо. Ну, это мое ИМХО. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 17, 2010 · Report post Займись страйкболом, и лазить будешь, и выходить против равных себе, а не против безоружных животных... А на животного надо ходить только с ножом, как противовес его когтям и зубам, вот это справедливо. Ну, это мое ИМХО. Страйкбол мне принципиально не нравится. А животные безоружны не все. И вообще, кто-то часто видел оленей или косуль в природе? За исключением случая, к ним приблизиться практически невозможно, т.к. их зрение-нюх-слух-т.п. намного превосходят возможности человека... Пойди их выследи еще. А охота загоном мне не очень по-сердцу самому. Ну, а рассуждения по поводу выхода на охоту только с ножом могут привести к лаптям и лучине... Не новое мнение.. Только вот много зайцев или уток наколоть можно ножом? Если ты про медведя или волка, то здесь тоже вопрос: любой человек слабее медведя даже с несколькими ножами. И не догонит волка. С другой стороны: зачем наворачивать машину, чтобы лезть в грязь? Нечестно! Сел на монопривод и штурмуй! Или путешествовать только пешком... Это не мое мнение, это просто небольшое продолжение твоего ИМХО... И, вместе со всем, каждый останется при своем... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 17, 2010 · Report post тоже немного оффтопеу к ИМХО Вандера +1! я тоже думаю точно так.. охота это не безумное убийство всего! а тем ане про охоту ж !! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 17, 2010 · Report post Вижу,что тема не про охоту,но с коллегой werwolf ,согласен однозначно и категорически! Страйкбол мне принципиально не нравится. А животные безоружны не все. И вообще... Ну если у некоторых из них(животных) и есть оружие,проверить законность приобретения,хранения и ношения нарушающих порядок в зоопарк-тюрьму для зверей. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 18, 2010 · Report post тоже немного оффтопеу к ИМХО Вандера +1! я тоже думаю точно так.. охота это не безумное убийство всего! а тем ане про охоту ж !! Свин, ты меня пугаешь. Что, мужского в жизни не хватает? Самцом себя почувствовал? Так айда в Чечню, постреляешь в равных себе. Чего к беззащитным прицепился. Тут некоторые писали, что с ножом на зайцев и уток не походишь. Так они вообще безобидные. У них и когтей то нет, что бы ответить. А как на Медведя, так ого, он блин сильнее. У меня в Тюмене живет знакомый. Медведя валил ножом. Правда его потом зашивали всего. Так что, самоутверждайтесь как хотите, но лучше уже по бутылкам. Поверьте мне, как прошедшему. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 19, 2010 · Report post Свин, ты меня пугаешь. Что, мужского в жизни не хватает? Самцом себя почувствовал? Так айда в Чечню, постреляешь в равных себе. Чего к беззащитным прицепился. Тут некоторые писали, что с ножом на зайцев и уток не походишь. Так они вообще безобидные. У них и когтей то нет, что бы ответить. А как на Медведя, так ого, он блин сильнее. У меня в Тюмене живет знакомый. Медведя валил ножом. Правда его потом зашивали всего. Так что, самоутверждайтесь как хотите, но лучше уже по бутылкам. Поверьте мне, как прошедшему. Валера, по порядку! 1 ОХОТА- это не простая добыча еды! это общение с природой..... поверо мне я с лет 10 хожу на охоту.... много раз было что в садах просто наблюдал за зайцами и при этом даже не поднимал стволы... 2 Охота- это замечательная прогулка! 3 относительно зайца.... видно не видел ты подранков и что они делают задними лапами.... запросто могут вспороть живот или руку до кости! 4 Валера, не путай охоту с истреблением! Чечня и тому подобное это истребление.... охота это не поголовное убийство всего вида (не путать с браконьерами) 5 Валера, представь себе что б было б в селах если б лис не отстреливали..... лично убил двух бешеных! а когда волкам в карпатах года три назад стало уже тесно, они начали в села выходить.... представь картину как там дети в школу по утрам ходили! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 19, 2010 · Report post Валера, по порядку! 1 ОХОТА- это не простая добыча еды! это общение с природой..... поверо мне я с лет 10 хожу на охоту.... много раз было что в садах просто наблюдал за зайцами и при этом даже не поднимал стволы... 2 Охота- это замечательная прогулка! 3 относительно зайца.... видно не видел ты подранков и что они делают задними лапами.... запросто могут вспороть живот или руку до кости! 4 Валера, не путай охоту с истреблением! Чечня и тому подобное это истребление.... охота это не поголовное убийство всего вида (не путать с браконьерами) 5 Валера, представь себе что б было б в селах если б лис не отстреливали..... лично убил двух бешеных! а когда волкам в карпатах года три назад стало уже тесно, они начали в села выходить.... представь картину как там дети в школу по утрам ходили! Саня, Охота - Это когда спермотоксикоз. А по остальным пунктам - такое чувство, что ты телевизора много смотришь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 20, 2010 · Report post охота зло. ИМХО добыча пищи должна быть в супермаркете..ибо мы не пещерные люди 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 20, 2010 · Report post Пух, а как еда попадает в супермаркет? что лучьше что б теленка током убили и свинью жывьем резали?... ладно не о том... почемуто те кто не охотники видят в охоте убийство.... основная цель охоты это не наубивать безлич животных, для меня это всетаки посмотреть на природу... подышать воздухом.. зимой пройтись по снежным полям километров так 15-20... вот цель оходы.... ну а если еще и добыть красиво дичь..... посмотреть как работают соаки.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 20, 2010 · Report post Саша - согласен с тобой! КМК, война (Чечня и т.п.) - большая грязь и зло, не надо путать грешное и праведное. Охота была с самых тех времен, когда Бог дал в пищу людям животных (если кто-то верит, конечно, что Бог есть и Библия - Его слово...). И она будет до того времени, пока Бог ее не отменит. А люди по этому поводу всегда будут дискутировать... И виденье охоты даже среди охотников подразделяется чуть ли не на кол-во самих охотников. Достаточно зайти на любой охотфорум и почитать: такие дискуссии разгораются, что вот-вот засвистят пули. Личное дело каждого - кушать убитых др. людьми животных, не кушать их вообще или иногда, не без жалости, изымать из животного/пернатого мира отдельные экземпляры в порядке, установленном гос-вом или что-то около этого... Да и просто классно побывать на воздухе, отходить, убить ... ноги и все-равно получить удовольствие! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 20, 2010 · Report post Валера, по порядку! 1 ОХОТА- это не простая добыча еды! это общение с природой..... поверо мне я с лет 10 хожу на охоту.... много раз было что в садах просто наблюдал за зайцами и при этом даже не поднимал стволы... 2 Охота- это замечательная прогулка! 3 относительно зайца.... видно не видел ты подранков и что они делают задними лапами.... запросто могут вспороть живот или руку до кости! 4 Валера, не путай охоту с истреблением! Чечня и тому подобное это истребление.... охота это не поголовное убийство всего вида (не путать с браконьерами) 5 Валера, представь себе что б было б в селах если б лис не отстреливали..... лично убил двух бешеных! а когда волкам в карпатах года три назад стало уже тесно, они начали в села выходить.... представь картину как там дети в школу по утрам ходили! 1 Охоту,как средство добычи еды,понимаю ,приветствую и оправдываю.У племени или народа живущего охотой нет другого выхода выжить. 2 Ну и пожалуйста,пусть гуляют,можно и с ружьем,но ведь тут же собираются и идут в лес ,к медведю,(заметь в его лес)там его травят собаками и убивают из хорошего карабина,хорошим патроном с хорошей оптикой,а медведь и не в курсе, за что?А за то,что он сильней человека.Ну ладно,пришел бы медведь к нам в огород,потоптал помидоры,представляет реальную опасность,будем стрелять!Когда лисы ,волки лазят по селу,режут кур ,овец,коров - стреляй,всё правильно это по п.5 3Так не нужно делать подранков,добудь чисто,мясо вкусно приготовь,из шкуры-шапку.А ведь набют их ,в тушке дроби пол веса,шкурка что решето,ни то ни другое не сгодилось,выкинули... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 20, 2010 · Report post ... Охота была с самых тех времен, когда Бог дал в пищу людям животных (если кто-то верит, конечно, что Бог есть и Библия - Его слово...). И она будет до того времени, пока Бог ее не отменит. А люди по этому поводу всегда будут дискутировать... ... изымать из животного/пернатого мира отдельные экземпляры в порядке, установленном гос-вом или что-то около этого... Да и просто классно побывать на воздухе, отходить, убить ... ноги и все-равно получить удовольствие! Не-не-не,Он дал в пищу животных,но Он не давал винтовок-полуавтоматов многозарядных с оптикой,вертолетов,вездеходов, и нигде в Библии не написано,пойди прогуляйся,отдыхни ,ну и постреляй пару тварей для разнообразия. Насчет изъятия в установленном гос-вом порядке,ни одно даже самое -разсамое гос-во не в состоянии создать законы соответствующие Божьим законам,раз уж на него ссылаемся.А уж соблюсти их ,тем более.Ну например,судить может только Он,а гос-во(в лице тех же людей) назначает одного человека судить другого и говорит, что это закон.Почему тюрьма,а не скажем клетка установленная на месте совершения,почему расстреляние ,а не утопление,почему 15 лет,а не 12,или 7 или 21,6 ? Поэтому ссылки на Библию и на гос-во не работают А вот есть такая проблема ,одичавшие собаки в лесу.Пара или тройка таких собак делает настоящий ужас.Умные,знают повадки человека,загоняют любого зайца,пожрут олененка,другой молодняк,против них нет в лесу силы.На такую охоту присоединился бы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 20, 2010 · Report post Прочитав аргументы, у меня возникло мнение, что все охотники просто умирают с голоду, и из последних сил добывают себе пропитание. А если просто хочется побродить по лесу, то воспользуйтесь советом Шарика, из Простоквашино. Фоторужье куда веселее. И поверьте, при прогулке по лесу, на вас никто не бросится. Разве что, какой то голодный охотник с ружьем. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 20, 2010 · Report post Пух, а как еда попадает в супермаркет? что лучьше что б теленка током убили и свинью жывьем резали?... ладно не о том... почемуто те кто не охотники видят в охоте убийство.... основная цель охоты это не наубивать безлич животных, для меня это всетаки посмотреть на природу... подышать воздухом.. зимой пройтись по снежным полям километров так 15-20... вот цель оходы.... ну а если еще и добыть красиво дичь..... посмотреть как работают соаки.... Свиньи и коровы выращиваются для еды..а лоси...кабаны и т.д. это дикие животные так возьмите фоторужье и лазьте по лесам... если хочется по лесам побегать - страйкбол 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 20, 2010 · Report post Веские аргументы, конечно: если охотишься, значит - голодный! Дикий кабан выращивается для красоты! Тогда, получается, джипер съезжает с дороги и лезет в грязь, потому что не привык быть чистым? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 20, 2010 · Report post Веские аргументы, конечно: если охотишься, значит - голодный! Дикий кабан выращивается для красоты! Тогда, получается, джипер съезжает с дороги и лезет в грязь, потому что не привык быть чистым? Да, я и не хочу быть чистым. Я не моюсь бывает месяцами. Правда я и не джипер. Я на седане люблю в грязь съезжать. А на Эльке толку съезжать. И не запачкаешься толком. Разве что в болото. А что, дикие кабаны выращиваются? Тогда почему они дикие? Есть дикая природа, и есть одомашненная. А это уже свиньи, борова, кнуры. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 20, 2010 · Report post Вообще то эта тема затрагивает самые корни. Принципы морали в обществе. Почему человек считает, что просто гуляя по природе, он вправе ради развлечения забирать чью то жизнь? Того же дикого кабана? Кто то задумывался, что возможно этого кабана кто то ждал, и без его тепла и заботы, умрет еще несколько мелких поросят? Причем умрет от голода? То же касается и всего остального. Почему тогда никто не пишет, что гуляя по городу, он пристрелил какого нибудь парня, или девушку? Просто потому, что ему это приятно. Вернуться с прогулки с добычей. Канибализм у некоторых племен еще в норме. Потому что, какждый руководствуется своей моралью, а она у многих извращенно рознится. И каждый выносит приговор, исходя из своего видения. Никогда не задумывались над фразой, об ударе по щеке, и подставлении второй? О любви к людям? Ко всем без исключения? Есть общая мораль, доброта, стремление изменить мир, начиная с себя. Просто никто этого не хочет видеть. Многие рассуждают про Библию. А кто то хоть читал ее внимательно? Ведь, тот, кто читал, и ВНИКАЛ, никогда в Церковь даже не зайдут. Вот мы и имеем психологию, что когда ударят по правой щеке, то нужно подставить левую, и самому хуком снизу в челюсть ответку. К чему это приводит, мы видим наблюдая современный мир. Съездите на Тибет, и посмотрите на тамошних людей. В общем говорить можно долго, но нужно ли? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2010 · Report post Веские аргументы, конечно: если охотишься, значит - голодный! Дикий кабан выращивается для красоты! Тогда, получается, джипер съезжает с дороги и лезет в грязь, потому что не привык быть чистым? лично я не вижу логической цепочки между убийством диких животных и ездой по оффроад.... это все равно что сравнивать секс и чтение книги в библиотеке ... в общем в любом случае никто никому ничего не докажет...так что не стоит зря стучать по клавиатуре 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2010 · Report post Вообще то эта тема затрагивает самые корни. Принципы морали в обществе. Почему человек считает, что просто гуляя по природе, он вправе ради развлечения забирать чью то жизнь? Того же дикого кабана? Кто то задумывался, что возможно этого кабана кто то ждал, и без его тепла и заботы, умрет еще несколько мелких поросят? Причем умрет от голода? То же касается и всего остального. Почему тогда никто не пишет, что гуляя по городу, он пристрелил какого нибудь парня, или девушку? Просто потому, что ему это приятно. Вернуться с прогулки с добычей. Канибализм у некоторых племен еще в норме. Потому что, какждый руководствуется своей моралью, а она у многих извращенно рознится. И каждый выносит приговор, исходя из своего видения. Никогда не задумывались над фразой, об ударе по щеке, и подставлении второй? О любви к людям? Ко всем без исключения? Есть общая мораль, доброта, стремление изменить мир, начиная с себя. Просто никто этого не хочет видеть. Многие рассуждают про Библию. А кто то хоть читал ее внимательно? Ведь, тот, кто читал, и ВНИКАЛ, никогда в Церковь даже не зайдут. Вот мы и имеем психологию, что когда ударят по правой щеке, то нужно подставить левую, и самому хуком снизу в челюсть ответку. К чему это приводит, мы видим наблюдая современный мир. Съездите на Тибет, и посмотрите на тамошних людей. В общем говорить можно долго, но нужно ли? По-сути, даже тема о замене фильтра может затрагивать моральные устои, а уж здесь - тем более... Поколение, выращенное на мультиках типа про "четыре сыночка и лапочка дочка", как правило, неохотно убивает зайцев, но от уже приготовленного жаркого не откажется. Для жителя,например, Востока (ближнего) отрезать, извините, барану голову не составит особого труда, т.к. его отец так делал, дед делал и т.д. И так он должен делать, чтоб кормить себя и семью. Не знаю, что едят на Тибете - один ли рис? Я там не был и не собираюсь, т.к. есть для меня места привлекательней, а я - христианин все-таки, а не ношу в голове коктейль из вершков буддизма, даосизма, Блаватской-Рериха и прочих "-измов"... И не считаю Тибет священным... Человек святит место, а не наоборот... Причем, христианином я стал, к сожалению, не потому, что мой отец и дед были таковыми... (Хотя мой папа стал таки христианином, но уже перед своей кончиной)... Человека здесь почему-то упорно ставят в один ряд с животными... Я же лично говорю об ОХОТЕ и считаю, что проводить параллели между заботой отца о детях и заботе кабана о маленьких полосатеньких поросятках можно именно от незнания поведения того же кабанчика в естественных условиях: ну, не покупает он им кушаньки по пути с работы. Если о параллелях: многие папы-люди тоже бросают своих детей, но за это не надо на них охотиться... А насчет Библии: я ее читал, причем внимательно, причем много раз. И считаю, что ВНИКАЛ. И до сих пор хожу в церковь... Только вникать и ходить можно по-разному... Мне помнится выражение одного человека: "Если я регулярно хожу в конюшню, то я от этого никогда не стану лошадью..." Так и само хождение в церковь не преобразует человека. Но это - о верованиях. А давайте поговорим об убийстве рыб! Им же тоже больно! Они извиваются, открывают в муках судорожно рот, пытаются вернуться назад, к своим родителям, детям, в свою маленькую стайку. Многие из них - беременны и могли бы дать жизнь миллионам... А мы выбираем из их тел косточки и с набитым ртом сожалеем, что соли и перчика маловато положили... А как Вы отнесетесь к тому, что идя или, тем более, проезжая на машине, Вы, не задумываясь, лишаете жизни жучков, паучков, улиток, лягушек, бабочек, комаров, мошек, червячков, мышек и птичек... А, бывает, даже кошек и собак... Причем, их трупы так и остаются валяться вдоль дорог... А знаете, как вредят выхлопные газы? Причем, от них страдают и люди, и природа... Нормальный же охотник изучает природу, учит повадки животных, отличия полов - старается брать самца, чтоб самка могла дать потомство... Причем самца старого, чтоб молодые давали этому потомству более сил... Охотник, по-возможности, подкормит животных и птиц в трудное для них время, и никогда не станет использовать беспомощное положение животного для возможности завладеть им... Если Вы - против пьяной оравы, палящей по всему, что выбежит из леса, а если не выбежало, то - по пустым уже бутылкам, то я тоже против такого. Саша правильно сказал, что, бывает, не стреляется чего-то в зайца или еще в кого... Может, со временем, и я возьму фотоаппарат и пойду в лес (я знаю довольно много таких людей), только я еще так не решил. Да и мои трофеи немногочисленны, хоть я от этого и не переживаю... Лучше давайте о вреде курения поговорим Или о парниковом эффекте... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2010 · Report post Поколение, выращенное на мультиках типа про "четыре сыночка и лапочка дочка", как правило, неохотно убивает зайцев, Я как рах поколение, которое выросло на этом мультике. И как раз Зайцев не убиваю. И странно читать это как упрек. Поверь, мне в армии хватило стрельбы и убийств. Не знаю, что едят на Тибете - один ли рис? Я там не был и не собираюсь, т.к. есть для меня места привлекательней, а я - христианин все-таки, а не ношу в голове коктейль из вершков буддизма, даосизма, Блаватской-Рериха и прочих "-измов"... И не считаю Тибет священным... Человек святит место, а не наоборот... Ты еще Мулдашева забыл. И при чем тут считать, что священным, или нет? Это к чему? Я написал, что стоит съездлить посмотреть. И возможно поучиться. Не Вероисповеданию. А морали, и ценностям. Причем, христианином я стал, к сожалению, не потому, что мой отец и дед были таковыми... (Хотя мой папа стал таки христианином, но уже перед своей кончиной)... Неважно кто, и как стал, того, или иного вероисповедания. Главное, что стал. Человека здесь почему-то упорно ставят в один ряд с животными... Отнюдь, я человека вовсе не ставлю на ступень с животными. Внимательно читаем, что я написал. А насчет Библии: я ее читал, причем внимательно, причем много раз. И считаю, что ВНИКАЛ. И до сих пор хожу в церковь... Только вникать и ходить можно по-разному... Мне помнится выражение одного человека: "Если я регулярно хожу в конюшню, то я от этого никогда не стану лошадью..." Так и само хождение в церковь не преобразует человека. Прочитай хотя бы Заповеди, и смертные грехи. Неужели настолько завуалированно? Если найдешь, то можно потом поговорить и о Елисее, и о горе Кармель, и об Онании и Сапфире, да и о всеми знаменитыми Соддоме и Гоморре. И Вавилонскую Башню вспомнить можно. И странно читать от человека, ходящего в Церьковь, о конюшне. Зачем же тогда ходить в церьковь, если не хочешь очиститься, и стать лучше? А как Вы отнесетесь к тому, что идя или, тем более, проезжая на машине, Вы, не задумываясь, лишаете жизни жучков, паучков, улиток, лягушек, бабочек, комаров, мошек, червячков, мышек и птичек... Не путай праведное с грешным. Давай тогда вспомним и про растительность, и про бактерии, и про темную материю, и про темную энергию, и про Боззон Хигса. Это уже сродни писать, ради того, что бы писать. Нормальный же охотник изучает природу, учит повадки животных, отличия полов Это уже не охотник. Это ученый. От слова изучать. Охотник может изучать только ради одного, ради того, что бы быть более умелым в убийстве. Может, со временем, и я возьму фотоаппарат и пойду в лес (я знаю довольно много таких людей), только я еще так не решил. Да и мои трофеи немногочисленны, хоть я от этого и не переживаю...Лучше давайте о вреде курения поговорим Или о парниковом эффекте... Кстати, фотография очень зачетная вещь. Затягивает сильно. А трофеи... Мне всегда были странными люди, которые из трофеев делают чучела. Это ж как деградировать нужно, что бы ставить себе в утеху трупы, да еще и бахвалится. Видно больше нечем. А о вреде курения можно. Блин, никак бросить не могу. С 14 лет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 22, 2010 · Report post ...А о вреде курения можно. Блин, никак бросить не могу. С 14 лет. В начале месяца,мне удалось двух человек отговорить от курения.Я чувствовал себя очень хорошо,как будто это я бросил курить,гордый страшно Один не курит устойчиво,а другой, подозреваю покуривает,откровенно огорчаюсь,это как посадил два деревца,одно принялось другое нет А вообще,бросить курить не так и сложно, я же бросил,живой же 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 23, 2010 · Report post А о вреде курения можно. Блин, никак бросить не могу. С 14 лет. я уже 2 с половиной года не курю и не хочу 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 23, 2010 · Report post Мне тоже чучела просто отвратительны... Но вот шкуры нравятся ... А один мой знакомый курил очень много, просыпался даже ночью несколько раз, чтоб покурить... Попросил, чтоб за него помолились, чтоб бросить. Потом рассказывает: "Пришел домой, хожу, то-се, перед сном поймал себя на мысли, что день целый не курил, и не хочется!" Так вот было с ним... Но с каждым бывает по-разному, шаблона нет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
